發(fā)布時(shí)間：2014-05-06 14:49:42
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年薪30萬(wàn)到60萬(wàn)元，浙江義烏聘任制公務(wù)員即將上崗。聘任制公務(wù)員，應在體制內承擔怎樣的角色？各地試點(diǎn)，又帶來(lái)多少探索價(jià)值？
義烏市委組織部副部長(cháng)蔡祝賢：關(guān)鍵是我們緊缺又非常需要，所以稅后年薪起定為30萬(wàn)元。
有行政編制，但無(wú)行政級別，有合同協(xié)議，但無(wú)續約保障，到底是什么吸引了他們？
擬任義烏市交通局港務(wù)管理主管 李金龍：一個(gè)是那邊有干事創(chuàng )業(yè)的氛圍，第二個(gè)正好有一個(gè)做事的平臺。
深圳市人力資源和社會(huì )保障局公務(wù)員管理處處長(cháng) 王耀文：
考核防止走過(guò)場(chǎng)，就要加強考核的針對性。
白巖松 評論員：
首先，我們來(lái)猜一個(gè)職業(yè)，這個(gè)職業(yè)的特點(diǎn)是工作穩定，社會(huì )地位高，福利待遇不錯�？赡苷f(shuō)到這兒，符合這三個(gè)條件的大家就會(huì )想，不是老師，那就是醫生，要么就是公務(wù)員。但是如果我要是再加上一條的話(huà)，指導年薪不低于30萬(wàn)，高的甚至到60萬(wàn)，您可能就含糊了，無(wú)論如何這個(gè)公務(wù)員、教師都很難達到這樣的一個(gè)地步，但是我告訴您，它就是公務(wù)員。這就是在“五·一”之前的時(shí)候，很多媒體都在報道的浙江義烏六個(gè)崗位招聘到了五個(gè)公務(wù)員，最低的年薪30萬(wàn)，最高要摸高到60萬(wàn)。這是什么樣的崗位，這是一種什么樣的需求呢？但是當時(shí)新聞就報了，5月1日七天的公示就已經(jīng)結束了，按理說(shuō)大家猜測應該是5月4日，或者說(shuō)5月5日今天，這五個(gè)人就應該上班了，但是我們得到的消息并沒(méi)有上班，發(fā)生了什么情況嗎？馬上要連線(xiàn)的是浙江省義烏市委組織部副部長(cháng)，蔡祝賢。蔡部長(cháng)您好。
蔡祝賢 義烏市委組織部副部長(cháng)：
白老師，您好。
白巖松：
為什么這五個(gè)人今天沒(méi)有上班，很多媒體都覺(jué)得昨天或者今天應該上班了。
蔡祝賢：
這里面有幾個(gè)原因，一個(gè)就是我們這些人選確定意向以后，首先要進(jìn)行公示。那么，公示完了以后，還要把這些名單上報到省委組織部批準。同時(shí)，我們聘用單位還要跟他個(gè)人簽訂聘用的協(xié)議以后，才能正式上班。
白巖松：
那蔡部長(cháng)，是否還有可能存在一些變故嗎？尤其在媒體廣泛地去關(guān)注最低30萬(wàn)，最高可能60萬(wàn)年薪的情況下，是否雙方都有可能出現變化，這個(gè)合同簽不成呢？
蔡祝賢：
可能性是存在的。因為我們這個(gè)聘用是公務(wù)員，是通過(guò)雙方自愿協(xié)商一致的原則進(jìn)行的，那如果相互協(xié)商不好，那么這種變故的情況也會(huì )有的，可能性也存在的。
白巖松：
好。接下來(lái)我們就來(lái)關(guān)注一下，最近這幾天引起媒體廣泛關(guān)注的新聞，為什么要用如此的高薪去招聘公務(wù)員呢？它透露著(zhù)一種什么樣的信號。
解說(shuō)：
聘任制，將簽約年薪30萬(wàn)起。今天，浙江首批聘任制公務(wù)員即將上任的消息登上了各大媒體。5月1日，五名擬聘人員剛剛結束了七天的公示期。如無(wú)意外，公示期結束后，他們將成為浙江省首批聘任制公務(wù)員，而翻看這五名聘任制公務(wù)員的履歷，顯然都來(lái)頭不小。五個(gè)人中，兩個(gè)博士，一個(gè)海歸碩士，一人曾經(jīng)掛職做副縣長(cháng)，還有一個(gè)本科生。其中應聘義烏市交通局的李金龍，就是上海交通大學(xué)的博士。
李金龍 擬任義烏市交通局港務(wù)管理主管：
我學(xué)歷是研究生，學(xué)位是博士，工作以前最早是在青島港務(wù)集團，后來(lái)到了江蘇，當時(shí)作為（人才）引進(jìn)，到江蘇海門(mén)東灶港口建設公司，一直從事的是港口物流方面的工作，高級工程師。
解說(shuō)：
經(jīng)過(guò)五個(gè)月的層層篩選，經(jīng)歷報名、資格審核、筆試面試，以及體檢等環(huán)節，李金龍從24名應聘者中脫穎而出，被義烏市交通運輸局錄取為港務(wù)管理主管。
李金龍：
我當時(shí)看到這個(gè)機會(huì )以后，也是抱著(zhù)試試的態(tài)度。應該是年底吧，發(fā)了一個(gè)面試的通知，打電話(huà)過(guò)來(lái)，（問(wèn)）想不想過(guò)去面試一下，我們就過(guò)去了，參加這個(gè)面試。應該說(shuō)整個(gè)面試的過(guò)程當中，就是當地的地方政府，請了一批專(zhuān)家，整個(gè)面試過(guò)程中確實(shí)體現了公開(kāi)、公平、公正，感受比較深。
解說(shuō)：
早在去年12月10日，浙江省正式發(fā)布聘任制公務(wù)員公告，并專(zhuān)門(mén)召開(kāi)發(fā)布會(huì )，作為試點(diǎn)地區，義烏市公安局、交通運輸局、物流辦、商務(wù)局、規劃局五部門(mén)，拿出六個(gè)崗位，面向全國招聘技術(shù)主管，開(kāi)出稅后年薪30萬(wàn)元，最高60萬(wàn)的待遇。吸引了海內外177人報名，對于這些高學(xué)歷者，30萬(wàn)年薪對他們來(lái)說(shuō)是不是最大的吸引力呢？
李金龍：
這個(gè)也不能說(shuō)沒(méi)有吸引力，但是不能說(shuō)就是這個(gè)原因。因為我們現在在江蘇，以前在企業(yè)的收入，也不會(huì )比這個(gè)數字低的。主要是兩個(gè)方面的原因，一個(gè)是那邊也一個(gè)干事創(chuàng )業(yè)的氛圍。第二個(gè)，確確實(shí)實(shí)要搞國際陸港業(yè)務(wù)，相對來(lái)說(shuō)它比較新，比較有挑戰性。但是熟悉這一塊業(yè)務(wù)的人又比較少，我對這一塊業(yè)務(wù)說(shuō)是比較了解，正好有一個(gè)做事的平臺。
解說(shuō)：
與普通基層公務(wù)員不同，聘任制公務(wù)員擁有編制，卻不具備行政級別，那么他們是如何看待行政級別上的差異呢？
李金龍：
我們搞企業(yè)，以前國有企業(yè)最早是有級別的，后來(lái)也沒(méi)有了。我不知道，別人怎么考慮這個(gè)問(wèn)題，反正從我個(gè)人的角度考慮，無(wú)論是聘任制公務(wù)員也好，還是公務(wù)員也好，我個(gè)人考慮就是要做事情。
解說(shuō)：
而義烏市交通局，也對即將到來(lái)了的這個(gè)港務(wù)管理高級主管翹首以待。
朱群英 義烏市交通運輸局黨委委員：
因為目前這個(gè)崗位，我們要求有中層以上高級職稱(chēng)，要五年以上的年吞吐量20萬(wàn)標箱一審的港口，中層管理經(jīng)驗，還要求是交通運輸物流管理的專(zhuān)業(yè)，我們現在招聘到公務(wù)員是博士生，而且以前都是很有管理經(jīng)驗的人，所以（招聘）港務(wù)管理人才，是很值得的。
白巖松：
其實(shí)30萬(wàn)都客氣了，因為這是最低，最高能摸高到60萬(wàn)。但是僅僅是這樣30萬(wàn)一個(gè)年薪的字眼，就已讓全國的媒體都被打動(dòng)了，我覺(jué)得這是一條大新聞。我們來(lái)看看這五個(gè)人，其實(shí)我關(guān)注兩點(diǎn)，第一個(gè)是他們的年齡，第二個(gè)是他們實(shí)實(shí)在在的崗位位置。從年齡的角度來(lái)看，最大的其實(shí)才四十歲，最年輕的僅僅三十二歲。接下來(lái)我們看崗位，這個(gè)特點(diǎn)就特別明晰了，具有強烈的技術(shù)特色。你看有智能交通、電商分析、港務(wù)刮泥、規劃編制等崗位，都具有極強的這種技術(shù)性。我們再來(lái)看，這是不是義烏自己獨創(chuàng )的一種發(fā)明呢？其實(shí)不是。用《聘任制公務(wù)員管理試點(diǎn)辦法》第二十八條就已經(jīng)規定，聘用制公務(wù)員按照國家規定實(shí)行協(xié)議工資制，是可以協(xié)議的，工資按月支付，對一些特殊崗位可實(shí)行年薪制。顯然剛才我們看到的這五個(gè)人屬于特殊崗位。
接下來(lái)再次連線(xiàn)浙江省義烏市組織部副部長(cháng)，蔡祝賢，蔡部長(cháng)你好。
蔡祝賢：
你好。
白巖松：
其實(shí)選這樣的崗位，包括公務(wù)員缺人，包括相關(guān)的制度，都是符合這個(gè)規定的。但是具體的這個(gè)工資，你們在確立的時(shí)候，最低30萬(wàn)，最高60萬(wàn)，這個(gè)標準是怎么確立的，有沒(méi)有想到媒體會(huì )這么，對這個(gè)數字會(huì )格外敏感？
蔡祝賢：
這個(gè)當時(shí)我們確立的主要是以我們人力資源市場(chǎng)同類(lèi)人員的工資水平為參考，同時(shí)根據我們具體聘任的職位，和應聘人員的實(shí)際情況這個(gè)協(xié)議確定的。那么當時(shí)我們感覺(jué)這個(gè)工資高，可能大家會(huì )議論，我們也預想到了。
白巖松：
接下來(lái)其實(shí)關(guān)注的是，他們要簽的話(huà)，您一開(kāi)始告訴我們還沒(méi)簽呢，但是如果簽了的話(huà)，會(huì )是一個(gè)五年的合同，這五年其實(shí)條件還是蠻苛刻的。我看他們這個(gè)工資一半能夠拿到基礎工資，另一半要看你完成工作的這種任務(wù)，最后好不好才能拿到，那好了，這個(gè)問(wèn)題分兩個(gè)方向，是難度會(huì )很大嗎？還是很容易完成？另外，假如五年合同之后他干得很好的話(huà)，他有提升的空間嗎？
蔡祝賢：
難度應該是有的。因為我們現在給他們制定一些工作目標任務(wù)，因為本身我們對他們的要求比較高，當然說(shuō)具體完成我們還是要通過(guò)合同的簽訂，規定他們的權利義務(wù)、工作目標、工作要求，包括他的年薪、待遇、保險等等。那么這些我們都要通過(guò)合同里來(lái)明確。
白巖松：
五年后如果干得好，他們有提升的空間嗎？
蔡祝賢：
五年后我們還是按照合同來(lái)，如果你干得好，是不是需要，要根據我們的審批情況，是不是要重新聘任，要根據審批來(lái)確定。那么這個(gè)你感覺(jué)到不行，那么我們按照合同解聘。包括在五年內，如果出現解聘這種情況，那么我們雙方都可以來(lái)去自由。
白巖松：
好，蔡部長(cháng)一會(huì )兒我們再繼續進(jìn)行溝通。因為接下來(lái)我們要關(guān)注的一個(gè)重點(diǎn)就是，從單純的引進(jìn)人才的角度來(lái)說(shuō)，你參照市場(chǎng)上同類(lèi)人才的這樣一個(gè)標準，設定了這樣一個(gè)工資無(wú)可厚非，但是問(wèn)題是，很多人會(huì )擔心的是他進(jìn)入的這個(gè)是公務(wù)員這個(gè)隊伍，即便按他最低的這30萬(wàn)年薪來(lái)看，都已經(jīng)是當地公務(wù)員收入的起碼三倍以上，會(huì )不會(huì )形成另外的一種鯰魚(yú)效應，就是讓在崗位上的人覺(jué)得不公平，或者是很多工作很不好干呢？我們來(lái)看看這五個(gè)人將會(huì )帶來(lái)一種什么樣的效應。
解說(shuō)：
一次僅有六個(gè)名額的招聘引發(fā)熱議，而相比普通公務(wù)員的薪酬，這一次的招聘30萬(wàn)元起的年薪，無(wú)疑是吸引眼球的重要原因。而能拿這樣年薪的人，又需要勝任什么樣的工作呢？
義烏市公安局政治處主任 王海濤：
聘任制公務(wù)員，給我們提供了一個(gè)非常好的機會(huì )和平臺。因為我們前幾年通過(guò)大量的科技投入，在義烏的交通管理水平方面，有了一定提升。但是科技投入必須要有人去管理、去操作，所以人才的引進(jìn)更加成為重中之重。
解說(shuō)：
義烏市公安局政治處主任王海濤，還用一組數據佐證了義烏對于專(zhuān)業(yè)性人才的需求。他說(shuō)，義烏市機動(dòng)車(chē)保有量目前已超過(guò)42萬(wàn)，而警力配備緊缺，在主城區路面交通的民警只有46人，因此在警力不可能增加的情況下，只能加大科技投入及人才引進(jìn)，所以這次義烏市公安局申請了兩個(gè)職位，智能交通調度和交通信號燈管理高級主管。而除了交通，還有電子商務(wù)、物流、港口類(lèi)等領(lǐng)域，也急需人才。
金更忠 義烏現代物流發(fā)展領(lǐng)導小組辦公室副主任：
特別是物流這一塊，必須要有非常專(zhuān)業(yè)的信息化的業(yè)務(wù)知識，還要有非常豐富的工作經(jīng)驗。
解說(shuō)：
義烏，作為全球最大的小商品集散中心，70萬(wàn)本地人口所配置的公務(wù)行政資源，卻要承擔200萬(wàn)總人口的經(jīng)濟社會(huì )管理事務(wù)，如何填上專(zhuān)業(yè)人才的缺口，尤為關(guān)鍵。
蔡祝賢：
這些新興行業(yè)，專(zhuān)業(yè)性技術(shù)性的人才比較緊缺。關(guān)鍵是我們緊缺又非常需要，所以我們稅后年薪起定為30萬(wàn)元。
解說(shuō)：
然而，指導年薪30萬(wàn)元起畢竟數目不小，是當地基層公務(wù)員年收入的三倍左右，對此義烏方面表示，這是個(gè)綜合考慮。既參照了外地經(jīng)驗和本地公務(wù)員收入，還有市場(chǎng)同類(lèi)人員的待遇水平等因素。
李金龍：
因為我們一直是搞企業(yè)經(jīng)營(yíng)的，我們就想做一點(diǎn)事情。義烏這邊它現在搞國際陸港，因為這一塊業(yè)務(wù)，根據目前經(jīng)濟發(fā)展的趨勢，是一個(gè)趨勢。我們一直在搞，我接觸過(guò)這個(gè)東西，再加上義烏這邊，做事情比較好的一個(gè)外部環(huán)境，當地從政府到民間，感覺(jué)都是比較務(wù)實(shí)的態(tài)度。
解說(shuō)：
那么未來(lái)五年，這些招聘來(lái)的高管們能否發(fā)揮作用，五年之后他們又該何去何從？
白巖松：
公務(wù)員高薪，大家可能會(huì )想到的是新加坡，因為新加坡實(shí)行的是高薪養廉這樣的一種公務(wù)員那種政策，李光耀是期待把最優(yōu)秀的人才都拿到我的這個(gè)政府部門(mén)來(lái)，最后開(kāi)疆拓土，讓新加坡翻天覆地的變化。實(shí)際也證明了這一點(diǎn)，同時(shí)又有養廉這樣的一個(gè)思考在里頭。但是中國現在顯然還沒(méi)有走這條路，將來(lái)走不走我們現在還不好預知。但是，公務(wù)員與這個(gè)高薪之間過(guò)去很少有人把它劃等號，除非你是陽(yáng)光下的這種行為。但是這次義烏有一種破冰的效應，因此擔心也會(huì )出現，這種擔心，馬上要連線(xiàn)的是浙江義烏組織部副部長(cháng)蔡祝賢，蔡部長(cháng)您好。
蔡祝賢：
您好。
白巖松：
您一定也思考過(guò)這樣的問(wèn)題，這五個(gè)人從市場(chǎng)的標準來(lái)說(shuō)，應該給他這樣一個(gè)價(jià)錢(qián)。但是他畢竟進(jìn)入到了一個(gè)公務(wù)員這樣的一個(gè)大團隊當中，如果他的上級工資比他低很多，他的合作同事也比他工資低很多，嘴上可以說(shuō)配合很好的工作，但實(shí)際上心里會(huì )不會(huì )有抵觸，變成了另外一種不好的效應？
蔡祝賢：
這個(gè)我們感覺(jué)到，一般情況下不會(huì )變成這種不好的效應，因為我們招聘的都是專(zhuān)業(yè)性強，技術(shù)性的高端人才，那么這種人才是我們在本地無(wú)法物色到的。同時(shí)，我們特別是所在單位它也不具備這樣的人，我們在短期內很難培養出來(lái)。那么這些人，我們作為一種人才引進(jìn)的方式，就是要發(fā)揮他的作用。那么在發(fā)揮作用當中，我們又通過(guò)他們這個(gè)領(lǐng)域內，能夠起到一個(gè)引領(lǐng)的作用，能夠帶領(lǐng)我們團隊的作用。這個(gè)我們自己本單位，聘用單位，它是無(wú)法可以跟他比擬的。
白巖松：
但是擔不擔心在現實(shí)的運作當中，人們自然產(chǎn)生這種情緒，誰(shuí)讓你拿那么高的工資，你就應該干。
蔡祝賢：
那這種情況，可能在一些個(gè)別人的身上可能會(huì )發(fā)生這個(gè)想法。但是我想我們通過(guò)正面引導，通過(guò)我們這個(gè)聘用人員的努力，我想可以消除這種想法。
白巖松：
另外還有一點(diǎn)，其實(shí)在我們整個(gè)公務(wù)員的隊伍當中，這種級別等等還是非常重要的，因為誰(shuí)聽(tīng)誰(shuí)的，或者怎么樣。但是這五個(gè)人他沒(méi)有行政級別，可是在平常做事當中又可能涉及到?jīng)Q策，那怎么辦呢？比他職位高的，或者比他職位低的他們怎么進(jìn)行合作？
蔡祝賢：
這個(gè)在我們實(shí)際工作當中，也是我們需要研究的一個(gè)問(wèn)題。就是怎么樣發(fā)揮他的最大效能和最大作用，那么我們可以通過(guò)給他一個(gè)項目，給他一個(gè)團隊，把他這個(gè)作用能夠充分的發(fā)揮出來(lái)。
白巖松：
蔡部長(cháng)，最后一個(gè)問(wèn)題。以您的了解和分析，這五個(gè)人會(huì )不會(huì )都簽合同，還是有個(gè)別的人有可能由于某種壓力或者思考，不簽這個(gè)合同？
蔡祝賢：
這個(gè)總的原則還是要協(xié)商一致，才能簽下合同。但是我帶他們到義烏來(lái)，他們主要來(lái)干事創(chuàng )業(yè)，也是沖著(zhù)我們義烏這個(gè)創(chuàng )業(yè)的樂(lè )土來(lái)的，所以我還是充滿(mǎn)希望的。
白巖松：
好，非常感謝蔡部長(cháng)給我們帶來(lái)的解析，謝謝。今天這個(gè)義烏，整個(gè)實(shí)行高薪招幾個(gè)公務(wù)員，已經(jīng)形成了一種全國關(guān)注的效應。但是這樣的一個(gè)聘任制，包括這樣的一種嘗試等等，都會(huì )對未來(lái)釋放著(zhù)一種什么樣的信號，我們將如何用更多的變革去迎接這樣的一種變化呢？我們繼續關(guān)注。
解說(shuō)：
深圳試點(diǎn)公務(wù)員分類(lèi)改革，四萬(wàn)多名公務(wù)員中，聘任制的超過(guò)了3200名。然而三年合同期滿(mǎn)，沒(méi)有一個(gè)人被解聘，零淘汰、零解聘的現狀，是否是改革的本意？今天，深圳市人社局相關(guān)負責人，接受了記者采訪(fǎng)。
王耀文 深圳市人力資源和社會(huì )保障局公務(wù)員管理處處長(cháng)：
現在大家關(guān)注解聘，其實(shí)我們改革目的，真不是為了解聘公務(wù)員。我們更看中聘任制用人機制的重大創(chuàng )新。（聘任制）公務(wù)員的考核，確實(shí)存在各種各樣的問(wèn)題。不同的職位它的考核的指標，它的要求不是很細化。
解說(shuō)：
王耀文表示，公務(wù)員聘任制是一項探索中的改革�？己撕屯顺鰴C制依然在逐步完善中。而為了爭取續聘，被聘人員普遍工作活力和態(tài)度較好，這也是零解聘的重要原因之一。但事實(shí)上，沒(méi)有人被解聘，不意味著(zhù)沒(méi)有人離開(kāi)。
王耀文：
實(shí)際上這幾年以來(lái)，我們有人解聘，是他自己解聘走，有接近30個(gè)人，有些不適應，有些也感覺(jué)壓力比較大，我要說(shuō)的意思是這個(gè)機制比較靈活。
解說(shuō)：
深圳是在2007年開(kāi)始進(jìn)行聘任制公務(wù)員改革試點(diǎn)。2010年起，所有新進(jìn)入行政機關(guān)的公務(wù)員，一律實(shí)行聘任制，打破公務(wù)員鐵飯碗的安穩。唐舸涵，是深圳市藥品監督執法大隊的聘任制公務(wù)員，聘任制的確給她帶來(lái)一些壓力。
唐舸涵 深圳聘任制公務(wù)員：
一開(kāi)始第一年是三年一簽，之后是五年一簽。（合同）就像一把利劍，懸在你的頭上。所以對我們來(lái)說(shuō)，還是要盡本分，盡職責。
解說(shuō)：
深圳2010年的改革，實(shí)施職位分類(lèi)和精細化管理，把公務(wù)員職位劃分為綜合管理、行政執法和專(zhuān)業(yè)技術(shù)三大職類(lèi)。此外，深圳的聘任制度還有一項重要內容，就是養老金制度的改變。
唐舸涵：
第一批，要去交養老保險的公務(wù)員。而恰巧是我自己去辦理自己的養老保險，所以一開(kāi)始去社保部門(mén)的時(shí)候，社保部門(mén)都說(shuō)公務(wù)員要交養老保險嗎？
解說(shuō)：
聘任制公務(wù)員制度，在上海、遼寧等地，也開(kāi)始了試點(diǎn)工作。2012年的兩會(huì )上，人力資源和社會(huì )保障部部長(cháng)，尹蔚民就表示，深圳公務(wù)員聘任制試點(diǎn)效果較好，而公務(wù)員聘任制還需進(jìn)一步完善。下一步，深圳將拓寬專(zhuān)業(yè)技術(shù)類(lèi)公務(wù)員職位范疇，探索實(shí)施職位說(shuō)明書(shū)制度。
王耀文：
就要增強考核的針對性，不同單位的標準也不太一樣，考察一個(gè)執法人員，跟考核一個(gè)從事專(zhuān)業(yè)性，比如說(shuō)信息化人員，它的方法要求應該都是不一樣的。挺難做的。
白巖松：
其實(shí)這種高薪公務(wù)員的出現，它意味著(zhù)對傳統的體制內，然后招錄人才的這樣一種模式形成了巨大的沖擊，因為它是用市場(chǎng)化高薪來(lái)選擇人才，但是這兩者能夠很好的融合嗎？它會(huì )帶來(lái)怎么樣的一種變革，馬上要連線(xiàn)的是國家行政學(xué)院的教授汪玉凱，汪教授您好。
汪玉凱 國家行政學(xué)院教授：
你好。
白巖松：
您看好這種市場(chǎng)性的這種招聘的高薪人才，和傳統體制內的人才在一個(gè)辦公室里，可以很好的辦公嗎？你覺(jué)得會(huì )帶來(lái)什么樣的沖擊，在融合的過(guò)程中？
汪玉凱：
我覺(jué)得首先從制度設計上來(lái)講，我們也看到聘用制公務(wù)員如果說(shuō)普遍推開(kāi)的話(huà)，它確實(shí)對我們傳統這個(gè)體制、機制形成比較大的沖擊。這個(gè)沖擊我覺(jué)得主要表現在一個(gè)是行政方面的、一個(gè)是職位方面的、一個(gè)是管理方面的。行政方面，大家看到他們是高高在上，如果說(shuō)這些人，進(jìn)來(lái)以后他不值這么多錢(qián)，他干得活和他價(jià)格大家一看不值這么多錢(qián)的話(huà)，可能對其他人產(chǎn)生負面影響。就是說(shuō)總體上來(lái)講，這些人永遠是能進(jìn)能出，你可以進(jìn)來(lái)，也隨時(shí)可以出去，有行政編制，但是沒(méi)有行政級別還可以當主管，這樣如果他能夠干得稱(chēng)職，對其他人是個(gè)激勵。如果他干得不稱(chēng)職的話(huà)，對公務(wù)員可能有負面影響。
白巖松：
汪教授，您是否看好未來(lái)可能在聘任制在公務(wù)員的隊伍的招錄人才的過(guò)程當中，比例會(huì )越來(lái)越大？
汪玉凱：
這個(gè)比例肯定會(huì )逐步大的。它主要涉及兩個(gè)方面，一個(gè)是專(zhuān)業(yè)化的，專(zhuān)業(yè)技術(shù)比較強的，再一個(gè)是輔助性的，主要在這兩個(gè)層面上。我認為我看好的還是高端的，專(zhuān)業(yè)性比較強的，確實(shí)能夠發(fā)揮作用的，在這個(gè)方面我覺(jué)得它是非常有前景的。
白巖松：
汪教授最后一個(gè)問(wèn)題，隨著(zhù)這種聘任制它的市場(chǎng)的這種價(jià)格，包括年薪到了媒體都感到驚訝的這種地步的時(shí)候，是否存在一種信號，未來(lái)公務(wù)員的工資要逐級上升，否則的話(huà)有的公務(wù)員，從去年的中秋到今年的春節連一根蔥都沒(méi)有發(fā)過(guò)，可能吸引力在下降。會(huì )否提升工資？
汪玉凱：
我認為公務(wù)員保持正常的收支，這樣一種機制是非常合理的�，F在公務(wù)員的收入，準確地說(shuō)我認為不是過(guò)高。任何一個(gè)國家，公務(wù)員的隊伍，他的收支在整個(gè)社會(huì )平均收入之上。如果我們本著(zhù)這樣按照他們對待形成待遇的話(huà)，這支隊伍教育很難發(fā)揮好。所以這個(gè)上講，我認為目前高薪的這樣聘任制公務(wù)員和將來(lái)公務(wù)員正常增長(cháng)，也可以是一種制度化的。
白巖松：
好，非常感謝汪教授帶給我們的解析。其實(shí)從現在一方面在反腐倡廉，大家在鼓掌。另一方面，公務(wù)員工資又不高，但是現在沒(méi)法立即漲，因為老百姓可能還不接受，但是兩年之后，三年之后呢。